Se os inocentes achavam que o misticismo e as religiões aceitariam o papel coadjuvante de uma mera e simpática manifestação cultural estavam redondamente enganados. Religião, bruxaria, espiritismo agora são ciência!
E com este novo poder ( mutatis mutandis ) agora fazem conferências científicas. Esta semana, lunáticos de todos os quilates se reúnem na UFRGS (sim, na U.F.R.G.S) para trocar disparates em nome da nova ciência. Não que entre eles haja algum diálogo. Entendimento, critério, raciocínio, método são irrelevantes.
Norteados pela noção de que "tudo é relativo", ou "tudo depende do observador" (o quântico, é claro) eles dedicam-se à liberdade e à tolerância do pensamento. Na nova ciência não existem contradições. Tudo pode ser verdade, pois existem diversas verdades. Mistificação? Enganação? Não, isto jamais!
Deliciem-se com esta pequena prova de sofisticação de pensamento, achada no link de BIOÉTICA MÉDICO-ESPÍRITA dentro do site do NIETE/UFRGS, o organizador do evento.
Sobre células tronco:
"Marlene esclarece que, segundo informações espirituais, tudo indica que as células-tronco embrionárias (CTEs) são selvagens e indóceis, porque muitas delas não têm perispírito ou modelo organizador biológico acoplado. “Conforme sabemos, há embriões congelados que têm e outros que não têm espíritos ligados. Os que não têm formam-se pelo poder mental dos pais, sobretudo da mãe, e não conseguem sustentá-los por muito tempo. Daí a demonstração de falta de orientação. Assim, embora antiético, quem sabe esse procedimento, ao se tornar legal, permita que se chegue à conclusão de que existe algo extrafísico no material genético? É bem possível que isso aconteça”, avalia Marlene."
Será possível?
terça-feira, 9 de junho de 2009
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39 comentários:
Para um BOM exemplo do MAU uso de física e jargão técnico para destilar non sense, olhem em (se vocês não entenderam o que é o tal perispírito que o Marco cita, esse texto pode ajudar. Ou não, como diria Caetano):
http://www.scribd.com/doc/7302835/Artigo-Memoria-Extra-Cerebral-UFRGS
Em algum momento serei obrigado, movido pela vergonha, a não mais escrever UFRGS nos meus artigos...
Que na UFRGS estão imiscuídos defensores de espiritismo e interpretações "exóticas" de física quântica não me surpreende.
Em minhas aulas de Higiene Social, cada aula era uma "surpresa"! "What the bleep do we know", "transsexuais são espíritos mal acostumados à masculinidade..."; "são quatro os elementos (terra, ar, fogo e água)..."; "relacionando os três elementos de E=mc^2 à santíssima trindade..." e outros exemplos eram defendido cotidianamente pelo mestre...
Alexandre,
Fiz a disciplina de Higiene Social na graduação aqui na UFRGS e meu professor na época era um médico psiquiatra que fazia rituais indígenas (!) em plena sala de aula - será que estamos falando da mesma pessoa?
O que mais me irritava na época era que a maioria dos meus colegas (!!!) gostava disso tudo e defendia o tal professor!! O resultado é que não aprendemos absolutamente nada de saúde pública. Pacto de mediocridade total.
Se absurdos como esse se instalam na universidade, detentora de conhecimento científico, é porque as pessoas que fazem parte dela permitem - seja de forma ativa, seja por simplesmente calar.
Cada pessoa tem liberdade de credo e religião, mas não pode vender suas crenças como verdade em um ambiente que, a princípio, deveria seguir o pensamento científico.
Quero ver uma cura espírita de cárie! Aliás, deixo esse desafio! Quem se habilita?
Abraços,
http://bala-magica.blogspot.com
Pérolas da programação do evento, que podem ser visualizadas no site da Associação Médico-Espírita do Brasil (http://www.amebrasil.org.br/mednesp2009/?q=node/2):
5ª Feira - 11 de junho de 2009 -
11h30min - Das Mitocôndrias à Luz Coagulada: inspirações da Espiritualidade à Ciência - Marlene Nobre
13h40min - Relação Ectoplasma / Mitocôndria: uma hipótese das funções moleculares do Elétron dividido - Sergio Felipe de Oliveira
6ª Feira - 12 de junho de 2009
11h10min - Painel: Cardiologia e Espiritualidade
b) Fisiopatologia transdimensional da hipertensão arterial e síndrome metabólica – Ricardo Santos
17hmin - Doenças Respiratórias e Perispírito - Paulo Zimermann Teixeira
17h40min - Fisiopatogenia e Tratamento do Diabetes numa Perspectiva Espírita - César Geremia
Sábado – 13 de junho de 2009
8h 20min - Do átomo ao arcanjo: a trajetória evolutiva do ser - Irvênia Di Santis Prada
14h30min - Painel: Questões Bioéticas e Espiritualidade
a) Situação Espiritual dos Pacientes em Coma - José Roberto P. dos Santos
b) Aspectos Espirituais dos Transplantes - Carlos Roberto de Souza
PROGRAMA - 2º AUDITÓRIO
5ª feira - 11 de junho de 2009
19h - Como eu aplico o paradigma médico-espírita na Anestesiologia – Elizabeth Nicodemos
Fico imaginando o que seria o Elétron Dividido: seria a dualidade onda-partícula ou é algo mais profundo?
Imagino se alguém falar da Desigualdade de Bell...
Fernanda Poletto,
Possivelmente é o mesmo professor, mas ele não é psiquiatra, conforme seu registro no CRM.
Ele atua como psicoterapeuta a suas teses de Mestrado e Doutorado são em Educação e de algum modo, (não lembro direito, mas segundo ele contava) se relacionam a algum livro de Fritjof Capra (?!).elhark
Jeferson, o blog já foi colocado no Anel de Blogs Científicos, na categoria Ciência Geral.
Se vocês quiserem ser transferidos para a categoria Filosofia, me avisem.
http://dfm.ffclrp.usp.br/ldc/index.php/anel-de-blogs-cientificos
Pretendo fazer fisica na UFRGS, mas agora com essa desses "doidos" inventarem que religião, bruxaria, e outras alegorias focloricas sejam tratadas como "ciência" é o cumulo do retrocesso academico, e logo na UFRGS, onde sempre foi sinalizada como um universidade laica e longe dessas aberrações mitológicas, só espero que em meu curso de Física eles não coloquem uma cadeira para "exorcisar" algum espirito malígino da máquina quantica. É o cumulo da imbecilidade acadêmica.
Oi Mauro
Pode vir para física da UFRGS. Aqui não tem bruxaria.
Ainda bem, graças aos neurônios de alguns, a humanidade ainda se mantem sã. Fica Tranquilo que to chegando, hehehe.
Eis aqui os fundamentos da Teologia Quântica. A teologia para o terceiro milênio.
A ESPIRITUALIDADE PLENA DE LUZ
A espiritualidade é uma manifestação da realidade espiritual do ser humano. A consciência espiritual começou a despertar na mente humana , já no homem de Neandertal, que enterrava seus mortos com reverência e algum ritual, por acreditar na continuação da vida espiritual.
Por paradoxal que pareça, para entendermos a espiritualidade humana é bom seguirmos os passos do progresso da ciência, que reduzindo a matéria nos seus elementos chegou à anti-matéria ou vácuo quântico, substância escura , sem massa que pervade mais de 90% do cosmo observável.É o fundo imóvel de energias em equilíbrio que quando vibra cria matéria e consciência cognitiva, é a causa em potência que se transforma em ato. "Aristóteles".
Todo o universo material, inclusive o homem, provem de um processo organizacional ascendente, da não matéria para partículas, átomos, moléculas, e células neurais.... Portanto podemos identificar essa não matéria como um oceano espiritual no qual estamos submersos e em contato permanente, célula por célula.
Interagimos constantemente com esse "Uno" espiritual através da nossa mente nos seus três níveis de consciência: espiritual, emocional e racional.
O nível racional ou consciente é o mais recente desenvolvimento dos humanos, tem sua estrutura neural no córtex cerebral com conexões em série, o pensamento é processado por ondas cerebrais que são interpretadas pelo nível espiritual.
O nível emocional ou inconsciente, instintivo nos animais, é inerente à vida em todas as suas formas, nos ser humano suas conexões neurais estão por todo o sistema nervoso em redes paralelas, seus registros são processados por ondas cerebrais que também são interpretados pelo nível espiritual.
O nível espiritual ou super-consciente é a essência do programa do ser que precede a existência, no ser humano a consciência espiritual atua na base cerebral com uma onda de 200Hz (descoberta recente) que faz a leitura das ondas do consciente e inconsciente e devolve informação com inteligência, emoção e consciência, portanto a consciência inteligível e emocional é processada no cérebro e interpretada pelo espírito.
Com o entendimento da ciência do ser espiritual, torna-se compreensível o poder da oração e da meditação, pois ambas requerem a focalização do pensamento em algum propósito, e as ondas do pensamento não precisam ganhar as alturas para chegar até Deus, pois o seu espírito está em contato conosco, célula por célula. "Vale lembrar o que foi dito hà dois milênios: "O reino de Deus está dentro de vós" ou "Deus é espírito, e importa que os que o adoram, o adorem em espírito e em verdade" ou " A verdade vos libertará".
Até agora o que foi conseguido em termos de saúde, alegria e paz de espírito por poucos pela fé, poderá ser alcançado por muitos pelo entendimento. Santo Agostinho escreveu: "Compreender para crer, crer para compreender", porque ele acreditava que não só o credo, mas também a razão aproxima o homem de Deus.
E assim a aventura humana vai chegando ao seu topo com mais compreensão e consciência espiritual.
Ivo da Silva Bitencourt 03/120/2008
Caro Ivo Bitencourt, esse blabla todo é muito bonitinho e muito lúdico, mas tu fala em espirito, em deuses, em transendência, que tem somente uma base holistica e nada tem de cientifico, a tal união da ciencia com isso que tu comentou ai é um sonho, um sonho dos místicos, que nenhum deus existe já é um conhecimento popular da ciência, que não existe vida após a morte também já é um conscenso normal de quem discute ciencia, até que se prove algo, isso é assunto para misticos ou holisticos ou o nome que preferir, não é ciência, não existe nada que comprove o que tu disse, a não ser uma experiência pessoal, não se pode repetir em experimentos coletivos, não se pode medir, não se pode quantificar, não se pode colocar uma unidade de medida, não se pode fornecer uma formula comum a todos, então isso que tu diz que é muito bonitinho, mas continua sendo só bonitinho e não serve para nada, a não ser atrapalhar a vida de quem faz ciência de verdade, pois coloca impescilios misticos na verdadeira ciencia. Não concordo em colocar este tipo de assunto como algo bom nas rodas cientificas, já pensou, o que acreditar em alma discutindo com quem acredita em carma, e que o ala e melhor que a fisica de deus ou que mitra é muito mais matemática que shiva, ou que o minotauro é muito sabio que o herculer, daqui a pouco vão estar discutindo como surgiu a força do superhomem, ou como o homem aranha lança suas teias e porque ele não tem medo de altura, isso é so conversa fiada sem nenhum fundamento lógico e pratico, pode ser pratico para quem cresceu achando que isso é verdadeiro e cientifico, mas na soma de 2 + 2 só pode dar 4 quem fizer a conta e der outro valor não sabe matemática, e se ainda assim afirmar que deu outro valor é porque não quer aprender matemática. Então como membro de discussão desse blog queria agradecer sua participação mas antes de escrever novamente por favor estude física.
A espiritualidade como fenômeno quântico do psiquismo humano, pode ser estudado pela nova ciência.
Que nova ciencia, aquela que não precisa provar nada é só acreditar, vai estudar que o que te falta é estudo.
Caro Ivo,
Você tem como justificar o seu comentário? Quais são as equações da Mecânica Quântica que descrevem o espiritualismo? Qual o experimento que poderia ser feito, em Mec. Quantica, para medir "espiritualidade". Embora eu não queira usar um argumento de autoridade, nota que vários membros deste blog, eu inclusive, têm PhD em Física Teórica, ou seja, estudamos muita Mec. Quântica. Nunca vimos nada que justificasse esse tipo de asserção.
De qualquer maneira, obrigado por acompanhar e comentar no nosso blog.
A Teoria Quantica trata da dualidade entre particulas e ondas e foi muito discutida nos anos 20, até mesmo por Albert Einsten, ondas e particulas são materias onde se pode atribuir massa e carga, são produtos de fenomenos físicos quimicos, e de nada tem a ver com os fundamentos misticos de quem quer que seja, talves para um leigo tenha alguma correlação, mas na ciencia verdadeira, ou falando a verdade, as duas, a hipótese espiritual e a teoria Quantica, tem um abismo entre elas, que se chama conhecimento.
A ciência desde os présocráticos busca com o uso da razão entender de que conciste a "fizes" a matéria. Agora com um super acelerador de Hadrons, busca identificar o boson Higgs, que pode ser a partícula da passagem da energia sem massa para Quarks...E assim estará completando sua trajetória para entender e explicar a origem da matéria e do universo. No campo subjetivo da espiritualidade e do psiquismo humano ,desde Platão que nos fala em alma, passando por Freud que identificou o inconsciente, hoje a consciência é objeto de estudo da neurociência. Quanto a Teologia Quântica eu a apresento como uma teoria filosófica e metafísica, dissociada da tradição mística mitológica, dogmática e doutrinária. OBS. para maior entendimento, no meu comentário inicial, a palavra, espírito tem o sentido de consciência, e a palavra Deus no sentido de consciência cósmica.
Caro Ivo,
O que é "Teologia Quântica"? Qual o papel da Mecânica Quântica (MQ)? Eu realmente não consigo imaginar qual seja, pois após estudar MQ na graduação, no mestrado e no doutorado, de termos muitas disciplinas nos nossos cursos de graduação e pós-graduação aqui no IF-UFRGS envolvendo MQ, te garanto que em nenhum momento aparecem essas conexões com a espiritualidade.
Caro Ivo, sinto que o seu esforço de apresentar a tal "teologia quantica", não tá passando muita credibilidade não, é o mesmo que o "adivinhador" querer provar que a borra do café pode prever o futuro usando a propriedade fisica da borra de café, pois ela é feita de átomos, então com esse bla bla bla, de pseudeciência sem nenhua credibilidade tu tenta desesperadamente dar algum tipo de veracidade tentado dissociar a tal "teologia quantica" da tradição mística mitológica, dogmática e doutrinária, mas que cargas dágua quer dizer "TEOLOGIA" então, meu amigo, isso que tu apresenta não passa de um invencionismo para pegar os leigos despreparados, aqueles mesmos que cresceram acreditando em entidades milagrosas, em seres divinos, em promessas biblicas, e que não tiveram oportunidade de se libertar da doutrinação, para esses que acham que ciencia é coisa de velho doido maluco, talves esse bla bla bla todo possa fazer sentido, mas caro Ivo, aqui não meu amigo, isso para nos é mais que invencionice, isso é charlatanisse do pior gosto, pois misticos sem instrução adotam das teorias cientificas sérias, adaptam para o seu gosto pessoal e apresentam ela como uma nova ciencia, por enquanto aqui, no mundo real, 1 + 1 = 2 e fisica quantica é o estudo matemático da fisica da materia mais fundamental, e nada, digo nada, tem a ver com as aberrações intelectuais que qualquer meio mistico metido a cientista de araque possa associar, no mundo sério da ciencia, pessoas que tentam "ajuntar" mistica com ciencia são motivo de chacota e anedotas, pois simplesmente não são levados a sério em nenhum momento, pois tem um grande abismo que separa gente como você de gente como eu, e se chamada conhecimento e bom senso.
Observação, o seu portugues é muito ruim, você é estrangeiro???
Caros interlocutores. Se engana quem afirma que a matemática da ciência clássica cartesiana do 2+2=4 possa descrever fenômenos quânticos, que requer uma matemática compléxa para descrever fenõmenos não lineares, onde o todo é maior que a soma das partes, pois a relação entre as partes é qualitativa e não quantitativa.
Quem estuda Mecânica Quântica não vai encontrar conexão com a espiritualidade, isso requer maior abstração, depende das características do observador.
Aristarco de Samos intuiu que o sol não era o centro do univérso, só mais tarde Nicolau Copérnico com cálculos matemáticos conseguiu demonstrar essa realidade.
A física Quântica não esgotou as suas investigações, o estudo da consciência é relevante para o e ntendimento do universo e da vida inteligente.Tanto é assim que cada vez mais universidades estão abrindo espassos interdissiplinares com este tema.
Caro Ivo,
Embora eu tenha uma certa dificuldade em entender o que exatamente estás querendo dizer, eu depreendo de seu comentário que são aqueles que NÃO estudam Mecânica Quântica é que vêem conexões com espiritualidade. Quanto a isso, concordamos.
Abs,
Jeferson
Fernanda!!!!
Li teu comentário a respeito da cura espírita da cárie???
A ciência e a tecnologia que nos rodeiam está em prol da sociedade, não podemos ignorar isso.
Ciência e espiritualidade são coisas distintas e cada um é livre pra acreditar ou não. Batata é batata e cebola é cebola!!
Caro Ivo, o que no fundo tu quer dos interlocures, por acaso tu queres que nos concordemos com as tua alegações pessoais, tu queres que joguemos todos os anos de pesquisa, todas as formulas, todas as teorias, todas as mentiras desmascaradas, todo a fisica e a quimica, e nos postemos em algum auditório para quem passem o filme "o Segredo" e que saiamos felises da vida porque uma nova pseudociência foi inventada e então iremos substituir tudo que sabemos por isso que tu julga que seja uma nova ciência??, caro Ivo, eu sinceramente espero que tu saia de sua caverna e veja a luz brilhante que exite aqui fora, que se chama conhecimento científico.
Depois de acompanhar este debate sobre "fisica quântica" versus "teologia quântica" não resisti à tentação de dizer alguma coisa, só para contribuir ao "ruido geral" (embora prefiro o velho e bom rock'n'roll). Fui no Google e coloquei "quântica". As duas primeiras entradas são sobre física, da Wiki e de outro site sobre física. Mas já na terceira entrada aparece "Centro de Tecnologia Quântica": Site voltado para desenvolvimento de Tecnologias que envolvam transformação e cura do ser através da Energia Quântica e do pensamento, oferecendo cursos, ...
O seguinte é "Consciência Quântica", e entramos em cheio no terreno do espírito.
Bom, eu acho que estamos falando linguas diferentes, na física a palavra "quântica" tem uma longa e bela história, e levou, no século XX ao desenvolvimento acelerado da tecnologia que entre outras coisas nos permete postar um comentario aqui. E é claro, a uma interpretação do mundo microscópico que escapa 'a nossa intuição da realidade. Já a "Consciência Quântica" está em outro plano, as implicações vão muito além da simploria "Física Quântica", mas por isso mesmo está mais para especulação filosófica do que para alavanca de conhecimento do universo natural e dominio de tecnologias.
Meu ponto é, a palavra "quântica" escapou ao domínio exclusivo das ciências naturais, e hoje ela é utilizada de forma mais ou menos livre em diferentes contextos. O perigo disso, se é que existe perigo, Confucio já conhecia:
"Quando as palavras perdem o significado, as pessoas perdem sua liberdade."
Confúcio (551 a.c - 479 a.c.)
Quando Alice, na memorável obra de Lewis Carrol, Alice no País das Maravilhas, questiona o uso de certas palavras, Humpty Dumpty responde, com desdém: "Quando eu uso uma palavra, ela significa exatamente o que eu escolhi como seu significado". Alice retruca: "A questão é se você pode fazer com que as palavras signifiquem tantas coisas". Humpty Dumpty então conclui: "A questão é saber quem é que manda - isto é tudo! "
Só para resumir o que o Daniel falou, existem pessoas que se adonam de palavras que tem algum significado de impacto em algum nivel social, ensabonetam essa palavra com os complementos mais esdruxulos, e lança ela ao livre comercio, quem aceitar aceitou, e digo a maioria que aceita é porque não sabia o significado original da palavra em questão. Onde mais os misticos poderiam se encostar se não no dicionário vasto da ciencia.
Caros interlocutores. Simplificando, a Teologia Quantica é a consciência da Consciência. Com a expansão da mente racional o homem tomou consciência que seus pensamentos interagem com a consciência cósmica e produz o que ele desejar. o observador humano passou a senhor do seu destino desde que o homem-macaco desceu das árvores e decidiu não ser mais presa, mas predador.
Eu gosto de ver a mistureba de elementos que o Caro Ivo se apega para tentar explicar a sua "Teologia Quantica",
"Teologia = Estudo da religião e das coisas divinas. A palavra vem do grego theos, que significa Deuses, e logos, descrição, e refere-se apenas à interpretação da doutrina dos Deuses.", para um bom cientista que compreende que teologia nada mais é que uma doutrinação dentro de criações humanas de significado na falta de compreensão da natureza. Resumindo, eu acho que é assim e passo adiante esse meu achado, o teologo usa o seu instrumento mais peculiar, o "ACHÔMETRO", que vem sendo usado muito hoje em dia, ai voce me diz que essa balela toda é desprendida da doutrinação religiosa, essa mesma doutrinação que matou e liquidou civilizações inteiras, aniquilou a liberdade e manteve a humanidade nas trevas intelectual por 1600 anos. Essa carga ´q eu voce quer impor como nova ciencia?, me desculpe meu amigo, mas seu raciocinio está te traindo, você não está vendo com clareza o que todos os interlocutores estão tentando te passar. Talves você seja só mais um bobo , que tenha algum tipo de devaneio intelecutal sem fundamento, mas que screve um livro esquisito que fala o que o povo quer ouvir, e vende esse livro que nem agua, fica rico e depois tenta passar como uma grande ideia, mas a bobagem continua sendo bobagem, mesmo que milhares de pessoas a tenham como algo sério, infelizmente ela não o é. Não passa de uma má interpretação da realidade, se você quer intender a natureza, o funcionamento quantico do mundo pequeno, se liberte dessa doutrina carregada de misticismo, abra a mente para a verdade, e estude meu amigo, estudo muito, quem sabe um dia você se liberta e veja a verdadeira luz do conhecimento.
Caro Ivo irei encerrar minhas interprelações, pois o assunto deste tópico já é mais que surrado e completamente monótono, espero que siga o meu conselho.
Caro Mauro,
Embora eu sinceramente aprecie teu esforço em responder aos comentários neste blog (afinal, estamos do mesmo lado), devemos nos ater a criticar as idéias, sem ataques pessoais. "Ad hominens" são saídas fáceis, e o que menos queremos nestas discussões todas é sermos chamados de falaciosos, não achas?
Abraços e, por favor, continue frequentando o blog.
Jeferson
Com certeza irei continuar, o que eu quis dizer é que não responderei mais ao Ivo, as investidas dele são monótonas e pouco esclarecedoras, então parece que estamos falando com um robozinho que só repete a seu falatório. Já me considero pertencente a esse blog e com certeza estarei presente em outros tópicos tão relevantes quanto esse.
Caro Jeferson, irei me ater mais as criticas de ideias do que a pessoas com ideias, após uma reflexão verifiquei que estava caido na falácia, como tu mesmo observou, irei me conter e pondemar mais sobre meus comentários, obrigado pelo alerta.
Acho que o que falta é abrir a cabeça. A nossa amada salve salve ciencia não é tão "cienctífica" qto gostaríamos de pensar. Ela se baseia em muitas das nossas crenças culturais e mostra apenas uma verdade parcial (verdades parciais são bem próximas de mentiras, por isso, manter o pé atrás) . O conhecimento humano é e deve ser bem mais amplo do que a ciência parece as vezes querer propor.
Se há outras formas de conhecimento que não a nossa ociedental? Com certeza. É difícil aceitar essas outras possibilidades? Mais com certeza ainda, nós que somos estes seres tão umbigocentricos, não gostamos do que não nos é familiar, acreditamos estar "seguros" com nossas próprias verdades e organização de mundo. E quanto mais estranha é a proposição alternativa a nossas crenças, mais reagimos como cachorros raivosos se defendendo de um ataque. Cachorro raivoso latindo, é esse justamente o tom desse blog.
Cara Sininho,
Eu costumava receber emails de um pessoal bacana da Nigéria querendo me presentar com milhões de dólares. Infelizmente, minha mente não estava aberta o suficiente e simplesmente apaguei a mensagem, abrindo mão de incontáveis maravilhas que poderia fazer com o dinheiro. Qual a diferença, pergunto, entre isso e o que as pseudociências propõem? Devemos obviamente ser receptivos a novas ideias, e isso é exatamente o que a ciência faz: afinal, ela evolui, nosso conhecimento não é o mesmo de 10 anos atrás. Como isso poderia ocorrer se não fossemos abertos a novas idéias? Por outro lado, a Astrologia mudou muito desde os babilônios? A homeopatia mundou muito desde que foi inventada? So para citar 2 exemplos. O que explicaria isso se não uma mente fechada para a novidade e as evidências? Quem então é mais receptivo? A questão não é somente ter a mente aberta, mas ser criterioso ao decidir entre o que abraçar ou não. E o melhor critério que eu conheço é o da realidade...
E obrigado por ler o blog, mesmo achando-nos raivosos...
Sininho, abertos sim a novos conhecimentos, mas regredir no que sabemos em detrimento de algo que sabidamente é enganoso, não sei se encaro assim a evolução do conhecimento, temos que estar com nossas janelas voltadas para a frente e não para o passado, não podemos regredir, senão começaremos a achar que andar de carros puxados por cavalos é mais economico e polui menos, então devemos adotar esse meio de transporte, o que vemos em discução aqui é a forma de encarmos a realidade, alguns inventão uma realidade a sua volta ao seu bel prazer e tentam passar isso para os demais, é disso que estamos falando, a ciencia é feita de aberturas e evoluções do pensamento, sem ela nunca teriamos chegado onde estamos, nos diferenciamos dos outros animais pelo simples fato de não aceitarmos um dia igual ao outro, nos somos uma espécie que tenta colocar um significado em sua existência e a busca do conhecimento é o mais forte instrumento para isso, agora voltar a tras e aceitar atos falhos do conhecimento não é uma evolução e sim uma regressão.
Cara Sininho
Eu tenho a suspeita que não compreendes o que é a ciência. No teu texto parece até que ciência é algum tipo de doutrina ou religião. A ciência não é isto. A ciência é só um modo eficiente de construirmos conhecimento. A conduta científica propõe uma coisa muito simples: que uma teoria científica ( que se refere a natureza e as propriedades dela ) deve ser baseada em conceitos e linguagens universais. Que qualquer pessoa, eu ou tu, deve poder testar a sua validade com experimentos objetivos. Se tu leres um artigo científico, verás que sempre tem a descrição da teoria dos autores, tem uma parte que liga esta teoria com outras já existentes e tem uma
parte que dá ao leitor subsídios para teste da teoria. São verdadeiras receitas do que tu deves
fazer para realizar o teste por ti mesmo.
Acho que tu deves concordar que os cientistas são tudo menos umbigocêntricos. Tens
pelo menos 300 anos de evidências para te mostrar que a ciência foi o que tirou o homem do marasmo do mundinho familiar e o lançou para frente na conquista do universo.
Tu acreditas mesmo que pessoas como Charles Darwin, Albert Einstein, Niels Bohr, Francis
Crick, etc... eram pessoas que tinham medo de novidades?
Não faz sentido dizer que ciência é "contra" espiritismo, ou percepção extra-sensorial, ou reencarnação, e nem nada que porventura apareça por ai
A crítica do cientista, e de muitos de nós aqui neste Blog, é em relação ao método de aprendermos sobre estes fenômenos caso eles existam. Nisto temos que ser exigentes e irredutíveis.
Não podemos aceitar que métodos medievais voltem a imperar entre nós. Que o jogo de palavras, o obscurantismo, os relatos de pessoas iluminadas, passem a ser o que define o que é verdade do que não é.
E sobre os excessos de alguns dos nossos visitantes, eu me junto ao Jeferson e peço
a todos que discutam idéias e nunca pessoas.
Sobre Teoria Quântica e Espiritismo
O que tenho visto é que todos os proponentes desta salada de frutas baseiam suas idéias em analogias de linguagem entre fenômenos quânticos e crenças de fundo religiosos. Ah, o "observador" da medida quântica é "deus", a "função de onda" é sei lá o que, e assim por diante. É como um sincretismo moderno. Antigamente os escravos eram obrigados a transpor seus deuses em deuses cristãos para não levarem chibatadas. Hoje em dia crenças são traduzidas em linguagem científica. Seria isto por vergonha?
Mas a analogia de linguagem não é ciência e nunca será. É só faz-de-conta. Assim como os deuses africanos nada tem a ver com os santos católicos,
a mecânica quântica nada tem a ver com espiritismo.
A Quântica tem todo um arcabouço teórico bem desenvolvido com uma matemática muito refinada, que estas pessoas que fazem estas analogias parecem esquecer ou não saber.
Eu peço que, da proxima vez que alguém vier neste blog falar da quantica da consciência ou do espírito, que use um pouco de rigor matemático e fisica quântica de verdade. Não se preocupe nós aqui do Blog sabemos bem está teoria e vamos entender a matemática direitinho.
Caro Marco Idiart, concordo em gênero, grau e número, uma boa definição da mistureba que fazem.
Caro Jeferson, li algumas partes do texto exposto (Artigo - Memória Extra Cerebral (UFRGS)), e vou te dizer se pega alguem despreparado a vitima cai que nem patinho, pois demonstram formulas e detalhes dignos de uma enciclopédia, lógico em nenhum momento vejo citar as fontes de tais definições, a não ser o Alan Kardec, que é o mais suspeito de todos, são modelos absurdos de pouca compreensão, e fogem da concepção cientifica de ser fazer ciencia, fiquei abobado com tanto detalhe, e a convicção com que esplana o assunto, é como se fosse possivel provar e testar tudo o que foi dito, principalmente na parte da vibração da materia com velocidade superior ao da luz, e uma formula que pegaram do Einstem colocaram uma raiz gerando numeros negativos de, os hipernumeros, gerando assim velocidades acima ao da luz. E se apegam muito as teoris de universo e mecanica quantica do Stephen Hawkins, como se ele estivesse participando das tais pesquisas de perispirito, O problema é que a sociedade vive um mundo de fantasia, vive um mundo fora do mundo real, como eu vi comentários onde o profissional é cetico dentro de sua profissão, saindo dela ele é totalemente levado pelas vertentes do misticismo, seja nos horoscopos, passes, orações, cruzar de dedos, e tantas outras por ai, esse tipo de sociedade legitima este tipo de pseudociência, pois froam desde pequenos levados a crer em sobrenaturalidade e misticismo, os profissionais do esoterismo se aprofundam e elevam suas discuções pois tem plateia para isso, existe a cumplicidade do articulador com o articulado, mantendo assim a corrente mistica em franca expansão, tenho um exemplo classico; "um homem sozinho a noite passa perto de um cemitério, e ve um vulto branco, pronto, sai correndo apavorado aos berros gritando que um fantasma queria pegar ele, o dia amanhece a o zelador do cemitério vai ao varal e recolhe o lençol que deixou quarando a noite toda.", o indivídio é treinado a enchergar fantasmas, em nenhum momento ele pensou que podia ser um lençol, ou outro objeto qualquer, é o mundo mistico impregnado em nossa sociedade, a sociedade impregnada no misticismo, gerando matéria e assuntos como o do link em questão, continuam a "acreditar" sem provas, pois o sobrenatural e a religiosidade da sociedade legimita e lhe dá creditos, como um super verdade.
Caros interlocutores. vou ficar só de observador, foi muito bom ter dialogado com voces, sobre assunto relevante, que só acontece entre pessoas inteligentes e de boa intenção. pelo menos eu ofereci um contra ponto.
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